2009年12月16日星期三
2010年经济发展展望
2009年12月9日星期三
得甲流有感
得甲流有感
2009年11月25日星期三
简评国家统计局局长对“国进民退”的澄清
简评国家统计局局长对“国进民退”的澄清
2008年经济出现严重衰退。一般国企如果不是因为垄断等因素,竞争力是比民企差的。那么2008年的数据表明国企较差、国退民进,只能反映2008年时国企和民企的力量对比,并不能否认从2009年开始由于政府推出的4万亿刺激政策,银行的天量贷款对国企的倾斜,以及一些赤裸裸的政府主导的包括日照钢铁收编,山西煤矿国有化等强制政策导致的大规模国进民退潮。
统计局局长马建堂:数据不支持国进民退说法
2009年11月25日 00:14新快报
新快报讯 国家统计局局长马建堂22日在人民大学的课堂上,花了10分钟只讲了一个问题——中国经济总体上不存在“国进民退”的现象,中国统计数据不支持这样的说法。
马建堂列举了一组数据,包括了2005年到2008年国有和国有控股企业与私营企业在企业单位数、资产、利润总额、税金总额、从业人数几大指标上的变化。其中,在企业单位数上,国有及国有控股企业2005年的企业单位数占比10.11%,到2008年这个比例是下降为5%。而私营企业2005年占的比重为45.55%,2008年上升为57.70%;资产方面,国有及国有控股企业2005年占的比重是48.05%,去年下降为43.75%。而私营企业的比例2005年是12.39%,去年是17.59%;利润总额,国有及国有控股在2005年占的比重是44.04%,去年下降为29.66%;私营企业比例2005年是14.33%,去年是27.16%。
马建堂表示,总体来说,我们从统计数据来看不支持“国进民退”的趋势。马建堂认为,中国企业整合、产业重组,提高产业集中度,要注意两件事情:第一,不要唯成分论,要唯能力论;第二,垄断行业应该注意的是严格按照反垄断法做事,特别是在一些重要的行业,将来的联合、整合、重组,既要做大做强提高产业集中度,还要防止垄断。
国有企业私营企业
国有企业与私营企业几大指 标对比
单位数比重 资产比重 利润总额比重
2005年 2008年 2005年 2008年 2005年 2008 年
10.11% 5% 48.05% 43.75% 44.04% 29.66%
45.55% 57.70% 12.39% 17.59% 14.33% 27.16%
2009年11月20日星期五
评《别了,山西煤老板》
评《别了,山西煤老板》
2009年11月10日星期二
戏说“社保基金三季度大幅亏损,四季度猛拉大盘做年报”
戏说“社保基金三季度大幅亏损,四季度猛拉大盘做年报”
2009年10月26日星期一
不管经济上升还是衰退,房价都要跌
不管经济上升还是衰退,房价都要跌
2009年10月19日星期一
不讨论宏观,怎么知道转折点差不多了
不讨论宏观,怎么知道转折点差不多了
2009年10月16日星期五
刘明康,你这个大骗子!
刘明康,你这个大骗子!
作为这样重要的直接监管银行系统的政府部门最高领导人,我非常相信他的话。并按照他的说法分析经济形势。
但是昨天,10月14日,数据出来了,是5167亿,远高于刘明康的数据。我看到这个数据的时候真是出离愤怒了。
刘明康,你这个大骗子,枉我这么相信你,一点信用都没有,一点口齿都没有。你不知道,你不想说,没人逼你说。你犯得着利用自己的职位优势忽悠全天下的人看着好玩吗?你不知道不能闭嘴吗?
关于物业税的征收
关于物业税的征收
如果这样一套制度理顺了,物业税的征收就不再困难。
这里只分析了物业税对促进社会公共资源的竞争发展效率提高带来的好处,并没有分析公平问题。本着效率优先兼顾公平的原则,物业税的分配可以稍微向低端社区倾斜。具体情况可以具体分析。绝对公平是不存在的,尽量做到相对公平。
2009年10月7日星期三
在《中国需要顺差的货币银行学理由》一贴中的讨论
在《中国需要顺差的货币银行学理由》一贴中的讨论
作者:antimicro3 回复日期:2009-10-06 10:47:14
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-10-06 10:28:00
楼主所说的所谓理由可以说根本不在政府考虑范围之内。政府早就说了我们的贸易顺差太多了,已经远超国家安全需要的数量了。但是国内生产严重大于消费,如果不出口,生产的就都只能压库。然后就是大量工人失业。政府担心的是大量失业工人的稳定性。
——顺差太多了,这只是官方公开说法,以缓和国内外质疑。实际呢?
比如,对国内退税同样可以增加消费、减少积压(中国不是内需不足,而是有效内需不足,就是说相对中国人的收入,东西还是太贵,降低增值税降低物价增加消费),为何政府只是出口退税呢?!
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这个和政府的思路很有关系,也和当前的经济运行情况很有关系。由于国内消费不足,软环境比较差,当年做内贸起家的企业很多都转作外贸。同样由于国内软环境差,管理效率问题,对内退税的效益很可能没有对外退税来的快,效果好。所以在短期内,政府选择对外贸易退税提高,可以更快见效。
不过政府其实在国内也在进行一些尝试,这个主要是抓大放小。大头有两个,一个是地产,一个是汽车。房产交易税下调,增加了老百姓对房产的消费(或者投资),对推动这轮房价上涨有很大作用。汽车是仅次于房产的消费大头,政府对此也推出了降税补贴的措施。在这些措施之外,政府还搞了家电下乡,以旧换新等一些相对比较大规模的刺激消费措施。家电消费相比房子和汽车虽然已经小了很多,不过也算是消费里比较大头的部分了。至于更小的一些消费领域,如果也实行类似对外贸易那么大范围的退税,操作不便,成本较高,效果可能会大打折扣,没有推行也可以理解。
财政赤字就是政府入不敷出了,这么简单,有什么好讨论的。贸易赤字就是花太多,要不是以前有家底儿,就负资产了。要不是中国肯廉价借给美国钱,美国想花钱也不能够啊。美元是国际通用货币,那发多了也得贬值啊。
郎咸平根本不懂宏观经济,别拿他的垃圾理论来说事儿。
日本就是当年欠债太多,然后政府顶下来了民间欠款。然后这么多年就一直由政府加税补窟窿挤兑民间消费。钱没还完呐,当然是持续衰退了。
我对短期人民币汇率不做评价。很多时候经济都是扭曲的,可能能扭曲很多年。这些导致经济扭曲的东西能否消失,都不是普通人可以决定的。日本如果只是考虑竞争力,日元之前不应该低成那个样子,但是就是因为套利,他就是保持那么低的利率那么多年。宏观经济中的短期也可能保持很长时间,而长期说上百年也不奇怪,所以很难讲。
经济上升期,很容易出现一国货币对内贬值,也就是通货膨胀的情况。而至于对外升值,可以说明这个国家的经济发展比外国迅速,上升的更快。
这篇文章的结尾说的什么控制,扩大,我一看就觉得是用计划的思路考虑问题。控制价格上涨,如何控制呢?就是国家出政策,给补贴吗?扩大生产,本来价格涨了,不用你招呼,大家也知道要多养点儿好挣钱啊。现在因为你补贴了,本来不敢的也开始养了,计划上的更是赶紧多养一些。结果也就很容易想象,本来是通货膨胀,这下就供大于求,通货紧缩了。于是大家再疯狂减产,迎接下一轮的通货膨胀。削峰填谷的计划,反而刺激出了更大幅度的波动。
根据我的理论,通货膨胀是很难控制的,也是正常的一种市场表现。货币发行量是会对通货膨胀率有影响的,但是即使发行量基本符合社会发展需要,通货膨胀和通货紧缩也是会周期性交替出现的。
看名义GDP和实际GDP之间的差距就可以部分反应货币发行是否过量。
而这个差距其实就是通货膨胀率。
这个差距(这里的差距指的是货币发行过量的那一部分)不完全是通货膨胀率,只是通货膨胀率的一部分,通货膨胀率的另一部分则是不可避免的正常周期性变化。
发行货币也必须有竞争,越保值的货币越受到承认,使用的人越多。现在各国货币都是独家垄断的,当然是想怎么鱼肉百姓怎么鱼肉百姓。不过有些国家的民主监督好点,鱼肉的少点。
政府和国企加起来存款占比太大。
作者:江山一石 回复日期:2009-10-06 19:19:38
楼主说的太肤浅 ,中国调节贸易顺差的方法是藏汇于民,看现在的中国可以说是贫富差距最小的超级大国,各方面利益比较平衡。中国在08年金融危机中可以洁身自好,受到了非常小的影响就是很好的说明,人民币信誉度在世界范围内的提高是一个缓慢的过程。中国作为一个还在发展中的超级大国在这方面已经做的非常出色。而且世界上大部分国家都坚持金本位为货币的定价本位,中国作为一个极度缺乏黄金资源的国家要赢得他们的信任是需要时间的,而中国长久以来一直以美元作为汇率标准,美元在这次金融危机中受到了不小的打击,在这种情况下中国受到了如此小的影响不但是个奇迹,也是我国金融体系的一种肯定。
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不客气的说,这次经济衰退,中国受到的影响还是很大的。之所以现在看起来经济数据还好,只是因为政府推出的4万亿刺激政策和银行的巨额贷款。至于人民币能否得到世界认可的问题,我觉得是不存在的问题。人民币汇率的问题只是政府能否放开这个对经济影响非常大的经济要素的控制。
根据“三元悖论”,一国货币政策的独立性,汇率的稳定性,资本的完全流动性不能同时实现,最多只能同时满足两个目标,而放弃另外一个目标。政府现在选择了汇率的稳定性,如果想保持一国货币政策的独立性,那么必须对资本流动进行管制。但是现在政府又想逐渐放开资本管制,同时控制汇率,那么中国的货币政策注定无法独立。
作者:披个马甲好说话 回复日期:2009-10-06 19:54:55
不客气的说,这次经济衰退,中国受到的影响还是很大的。之所以现在看起来经济数据还好,只是因为政府推出的4万亿刺激政策和银行的巨额贷款。至于人民币能否得到世界认可的问题,我觉得是不存在的问题。人民币汇率的问题只是政府能否放开这个对经济影响非常大的经济要素的控制。
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很不客气的说,比起米国和欧洲的血流成河,中国已经很不错了。
这是全球性的周期,但至少中国还有继续发展的可能性,但米国已经没有经济发展的动力了,除非再来一次奇迹般的科技革命。
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呵呵,其实美国那边不消费了,德国日本韩国之流损失更加严重。不过由于大规模刺激政策,经济反弹,这些国家恢复的比较快,所以现在看起来还不错。中国和这些国家的情况非常像。美国是跌了,但是损失的是其他国家。听说过“我们的货币,你们的问题”吗?中国由于货币不能自由流通,很多损失都被国家抗了,现在没报账出来而已。这轮中国强行刺激了之后,把本以不合理的经济结构进一步推向极端,而且大量投资以后都会变成无效投资,银行和政府的钱都会打水漂。不要觉得我们很好,海水退了,才知道谁在裸泳。
我们的问题根本不是什么经济转型。我们的问题就是人民币汇率受控不能调节贸易顺差,政府收税太多,国企规模不断扩大挤占消费。经济转型其实中国一直在进行,想拔苗助长是不行的。
之前高速增长很正常,因为我国底子薄啊,太薄了,简直没有。
关于中国顺差原因,可以看看我一篇帖子《2004年末》(2009年03月13日文章)
呵呵,原因分析过好多次了,可惜没人理。都担心短期内如果不保持高速增长,就不稳定了,就没想短期是稳定了,那长期怎么办。
经济发展最根本还是生产效率的提高。但是经济发展的规律却是通货膨胀和通货紧缩不可避免的周期变化。
央行的资本金好像只有200多亿,他拿的那2万多亿美元贬值部分应该早就超出央行的本金了,财政部早就应该拿钱出来填上了,也一直没填啊。即使不考虑这个,按照央行发行的货币量,他的本金也早就应该提高了。山西票号发的银票是有抵押品的,属于信用货币。人民币的发行早就是强制发行,属于强制货币了。
其实存款准备金的利息也不是非得给的,美联储就是一直不给的,好像08年危机了,为了帮那些金融机构才给了一些。
作者:白云天际飞 回复日期:2009-10-06 22:50:11
上文有段话话大家一定都知道,即拥有货币的目的就是要最终得实物兑现,否则就是白条,废纸,也是楼主文中所提到的牺牲什么什么换来什么什么):
首先,在美元为中心货币的国际货币体系中,贸易顺差国家如果长期不能从中心国家获得等值的高科技产品的话,这将意味着他们在国际贸易中的比较优势只能反映为美元储备的增加,而无法在实物领域中最终实现。而中心国家则可以通过国内信用手段来影响美元的币值,对其贸易逆差所产生的对外债务负担进行调节。
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这句一看就是yy呢,人家凭什么卖给你高科技啊?中国虽然很多技术水平比发达国家差,但是也比很多国家强,中国也是限制技术出口的。打个简单比方,印度拿钱来买中国的航天技术,要自己造神七了,你觉得给多少钱中国肯卖呢?
作者:大石头兄弟 回复日期:2009-10-07 07:23:50
追求外贸顺差和巨额外储是典型的本末倒置,必陷入经济发展模式的恶性循环,同时让国家和人民背上巨大而未知的国际风险。比如,老美正在进行碳关税立法,开始要我们“还债”了,我们的那座“金山”即将被冠冕堂皇的搬走。
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这里面涉及到了环境问题。大家都知道发达国家也曾经经历过那一段污染严重的时期,他们也是先污染然后治理的。很无奈的是,很多经济阶段都很难避免。中国现在也处于先污染后治理的阶段,发达地区已经开始治理了,而落后地区才开始污染。碳排放限制对中国的发展肯定是有影响的。但是我们也要看看整个地球的大环境。大气中大多数有害物质都是发达国家排放的,他们排完了,过了那个阶段了,现在回过头来限制我们的排放,是让人很不舒服。但是如果再不注意环保问题,这个地球就真的无法承载了。近年中国大旱,澳大利亚沙尘暴,印度水灾旱灾等等。说的难听点,如果地球真的出了问题,最倒霉的也肯定不是那些发达国家。为此,胡总提出了单位碳排放减少,但是又符合我国国情的不保证总排量减少已经是两难决定了。至于外国想搞碳排放征税,暂时还只是一个想法,到落实还有很长一段路走。而且必须承认,这个是一个未来的发展方向。我们连人家提出一个想法都不能容忍,而且这个想法是符合发展规律的,那我们也气度太小,太没有远见了。
作者:家住孟津河 回复日期:2009-10-07 01:37:02
作者:韩笑 回复日期:2009-10-06 23:44:01
作者:两江风云 回复日期:2009-10-06 23:17:36
国内收入分配不公导致的有效需求不足,才是被迫出口的根本原因。这个平衡,会随着西方国家的贸易保护抬头,而走进死胡同的。
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中国当局根本不敢也不愿意大幅提高国民收入,究其原因是:一,民贱便于使唤;二,国家行政能力的低效和行政费用的高额使然;三,既得利益集团下的权贵们代表和代替了国家利益;
=======================
我对这句话非常的认同,基本可以概括当前国内的情况,这是本质,其他的都是围绕这些的枝蔓。政权与经济贵族化,贫富差距越来越大,当前的形势无人愿意负责,也没人有能力与魄力去改变大趋势,中国究竟要滑向何方,所谓的中央在下一盘很大的棋,拭目以待。中国与美国,美国还没衰弱,中国已经开始堕落了,难道上帝也堕落了?
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这个我本来不想批的,不过赞成的人居然很多,我觉得这个错误思想在很多人脑子里实在太顽固了,所以也批一下。这个讲法典型的是把一些有道理的东西和一些没联系的东西嫁接起来蒙人。确实,民贱便于使唤,政府有钱了,可以获得更大权限。但是这并不代表政府不想提高国民收入。新的劳动法出来就是想提高国民收入的,不过这个钱想让企业出,自己不愿意承担责任而已。国民收入提高肯定是能促进政府效率提高的,不过这两个之间的联系真的那么紧密吗?政府虽然没搞太大的动作,但是也是在现有框架内想办法提高效率的。如果家里有政府工作的,可以了解下情况。行政诉讼虽然还是很少,但已经不再是新闻了。虽然说行政诉讼是老百姓觉悟高了才有的,但是如果不是有政府制定出的相关法律,想起诉也没门儿啊。阳光工程对公务员的收入确实是有影响的。大家没看到论坛上越来越多的公务员出来抱怨自己收入并不高了吗?至于既得利益集团下的权贵们代表和代替了国家利益,我不能说这个事儿没有,我不是那个层面的,不过肯定也不完全是这样的。现在网络信息越来越丰富,很多时候,网民捅出来的一些事情,都有下文了。而且这个和政府不想国民提高收入也没关系啊。说句难听的,只有国民提高收入了,政府才能收到更多的税,他们才能过的更滋润,老百姓有钱了,这个国家才能稳定,他们才能高枕无忧。他们再傻,也不至于涸泽而渔。不过现在政府又走向另一个极端了,新劳动法就是个体现,政策太过向普通百姓倾斜,挤压了中间群体,特别是一些民营企业主。
贫富差距扩大缩小也是有内在经济规律的。别把政府想象的太伟大,他们也是无法与规律长期搞对抗的。
作者:韩笑 回复日期:2009-10-07 10:01:24
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-10-07 09:43:07
。。。。。至于外国想搞碳排放征税,暂时还只是一个想法,到落实还有很长一段路走。而且必须承认,这个是一个未来的发展方向。我们连人家提出一个想法都不能容忍,而且这个想法是符合发展规律的,那我们也气度太小,太没有远见了。
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“碳关税”几乎就是针对中国的“特色关税”,一旦付诸实施,中国高度依赖外需的国策,破产就只是时间的问题了。
外储一旦失去有效稳定的外汇来源,枯竭也只是时间的问题。
与其临渊羡鱼,不如退而结网。振兴内需才是本源啊。
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千万别这么想,现在有些国家对中国提高了进口关税,但是替代产品并不是他们本国生产的。比如轮胎吧,这次美国提高关税了,有说法这个东西属于低端轮胎,美国国内已经不生产了。也就是说如果真的有替代产品也是和我们差不多的国家生产的,他们的碳排放不比我们低,很可能还要高。
我现在觉得中国很多媒体还是太把自己当回事儿了,不光是中国媒体,很多外国人也把中国的实力夸大了太多。GDP超这个超那个,怎么不算人均呐?
作者:韩笑 回复日期:2009-10-07 11:38:10
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-10-07 10:02:45
作者:家住孟津河 回复日期:2009-10-07 01:37:02
中国当局根本不敢也不愿意大幅提高国民收入,究其原因是:一,民贱便于使唤;二,国家行政能力的低效和行政费用的高额使然;三,既得利益集团下的权贵们代表和代替了国家利益;
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我对这句话非常的认同,基本可以概括当前国内的情况,这是本质,其他的都是围绕这些的枝蔓。政权与经济贵族化,贫富差距越来越大,当前的形势无人愿意负责,也没人有能力与魄力去改变大趋势,中国究竟要滑向何方,所谓的中央在下一盘很大的棋,拭目以待。中国与美国,美国还没衰弱,中国已经开始堕落了,难道上帝也堕落了?
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这个我本来不想批的,不过赞成的人居然很多,。。。。。新劳动法就是个体现,政策太过向普通百姓倾斜,挤压了中间群体,特别是一些民营企业主。
贫富差距扩大缩小也是有内在经济规律的。别把政府想象的太伟大,他们也是无法与规律长期搞对抗的。
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我在前面的回复就已经指出过,中国政府作为每年GDP蛋糕的分配者和裁判者,国民收入的初次分配占GDP比低于25%,也就是说,从分配的一开始就以极低的薪酬方式,政府就已经以强=权作为掠夺工具了,那么二次分配,就是刀口舔肉了。而,绝大多数西方国家的这个占比与中国正好相反,更何况,在二次分配以后,政府提供的高社会福利也是反馈于民了。而,中国呢?社会福利保障在哪里?在墙上,画的一个硕大的烧饼而已。
当中国年人均收入1000美圆的时候,那么一次性付给30年的收入,就可以换取一个普通P民的生命,是不是说,30000美圆就可以为之亡命了呢?所以说,中国劳动力不值钱,命,更不值钱。
行政之能力低效,有两个表现:一、为民办事拖沓,手续繁杂,'劳''民'伤财;二、政府行为独=断=专=行,面=子=工=程耗费巨大,实质收益低下,重复建设,低值高耗。如此这般,大政府必须有大手笔才转得开。
行政之费用高额,也表现在两个方面:一、吃皇粮的公务人员繁沓,万人争考独木桥,多小的庙,菩萨不少;二、机构臃肿,从上到下党政两套人马,人大,政协,有庙就要烧香进贡。
既得利益的权贵们,只会恨:手中的刀把不够长,刀锋不够利,砧板上的鱼肉会跳动。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
韩笑的问题前半部分可以参考“圈地运动”,属于“民工荒”问题发生前很正常的由于用工供严重大于求导致的工人工资不能上涨的情况,后半部分属于民主问题。可以参考我关于民主的三篇帖子《泰国的民主》(2008年12月26日文章)、《关于民主的更进一步思考》(2009年03月18日文章)和《民主的素质》(2009年03月19日文章)。
很重要没讲到的问题是国企问题。如果有兴趣,可以参考《我看国企的弊病》(2006年3月17日文章)。这篇文章本身还是有点问题,不过在评论里修正了。
关于圈地运动,我有一篇推荐的帖子《从英国圈地运动的真相和实质看资本的原始积累不是剥削》http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/82252.shtml
2009年9月27日星期日
民工荒背后的危机
民工荒背后的危机
2009年9月24日星期四
两个未经验证的想法
两个未经验证的想法
2009年9月11日星期五
昨天和今天的胡言乱语
昨天和今天的胡言乱语
前天金价突破1000美元(昨天有所回落),原油金属等大宗商品上涨,股市上涨。我看到分析说是因为看好美国经济发展。但同时美元兑欧元大跌,理由则是美元成为伦敦银行间拆借市场上最廉价的融资货币。
按照我的理解,如果某国经济向好,那么资金应该涌入该国分享收益。但现在美国经济向好,大家反而抛出美元买入欧元,纷纷离开,说不通啊。难道是美元发行过量了?导致美元异常充沛,利率走低?
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-10 13:37:45
如果说国内经济情况主要看银行贷款的话,那么国际形式还是要看消费数据。除了楼市,消费的大头就是车市了。美国7月底到8月退出了“旧车换现金”计划,帮助美国8月汽车销售跃升30%,达到126万多,在提振零售销售的同时也提高了消费者信心指数,但是这个计划已经于8月底终止,如果美国不出台新的刺激政策,美国车市未来不容乐观。
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-10 15:08:49
关于美元下跌和金价等商品上涨,我觉得用通胀预期来解释更为合理。
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-10 15:37:49
欧洲的汽车消费刺激计划不是已经终止就是已经过了高潮,消费不断萎缩,也看不到亮点。
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-10 15:48:10
中国8月汽车销售同比大涨81.68%,而且政府汽车消费刺激计划还在进行中。另外政府还推出了家电以旧换新补贴政策,希望能够刺激消费。不过中国的投资和消费结构不平衡的根本问题是政府存款过多,国企掌握过多资源。政府这些刺激政策虽然短期内刺激了消费,但是也进一步刺激了大规模投资。汽车行业的新增产能很快就要面临闲置的风险。
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-10 15:50:11
中国现在经济刺激政策的重中之重其实就是银行新增贷款,7月银行新增贷款只有3559亿,8月也不能大幅增加。没有后续充足的资金流入市场,刺激政策就无法继续。短期内,股市资金流出会对楼市车市有一定刺激作用,但这种刺激无法持续。
作者:benzhuzhu__ 回复日期:2009-09-11 11:43:12
银行新增贷款对经济的刺激其实主要还是在投资方面。这是一种短期内扩大消费,长期扩大生产的对中国经济结构改革饮鸠止渴方式的刺激。虽然银行贷款大幅下降,不过也不能忽略前期新增贷款还有大量未使用的现实,以及这些钱对未来经济的短期刺激作用。请注意,这个刺激是短期的。
2009年8月28日星期五
试分析农村问题
试分析农村问题
2009年8月17日星期一
铁矿石谈判终于有点进展了
铁矿石谈判终于有点进展了
2009年8月10日星期一
一个顺经济周期赚钱的简单方法
一个顺经济周期赚钱的简单方法
2009年8月6日星期四
现在人民币国际化是在帮倒忙
现在人民币国际化是在帮倒忙
2009年7月23日星期四
中医基础逻辑分析
中医基础逻辑分析
2009年7月21日星期二
澳大利亚力拓胡士泰案和温州商人俄罗斯被驱逐案本质一样
澳大利亚力拓胡士泰案和温州商人俄罗斯被驱逐案本质一样
2009年7月16日星期四
近期反省总结
近期反省总结
2009年7月10日星期五
2009年7月8日星期三
暴乱原因分析
暴乱原因分析
发信人: NetNews (NetNews), 信区: News
标 题: [合集]暴乱原因分析
发信站: 日月光华 (2009年07月08日08:19:24 星期三), 站内信件
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qi (benzhuzhu) 于 2009年07月07日19:16:10 星期二 提到:
这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
鲁木齐的暴乱。
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Herakles (茉莉教主真强大) 于 2009年07月07日19:17:17 星期二 提到:
韶关只是个由头
疆独分子能量不小,也算给tg敲个警钟
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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Kylix (上行小三度) 于 2009年07月07日19:17:53 星期二 提到:
没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对立..
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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xplove (yaser) 于 2009年07月07日19:18:34 星期二 提到:
要说真的根源还是看看南斯拉夫是怎么分裂的.党国如果还这样的话,总有一天我们会成为
第二个翻版.
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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cainiaowu (我很菜) 于 2009年07月07日19:18:53 星期二 提到:
地域歧视在上海就存在,我可以清晰的感觉到
: 没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对立..
: : 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: : 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: : 鲁木齐的暴乱。
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qi (benzhuzhu) 于 2009年07月07日19:21:47 星期二 提到:
刚才简单搜了一下广东韶关,似乎是广东地区比较差的一个地方
2004年300多万人口,但是外来的我查到只有5万
在这种情况下,本地人可能比较抱团
而新疆那边一下子过来几百号人务工,应该是抢了不少当地人的饭碗
有说法,出事工厂的工资水平比较低,很难招到人,所以只好和新疆合作
: 没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对立..
: : 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: : 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: : 鲁木齐的暴乱。
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Kylix (上行小三度) 于 2009年07月07日19:23:17 星期二 提到:
这就是矛盾所在 所有民族矛盾都是经济矛盾
各个自治区都差不多如此
: 刚才简单搜了一下广东韶关,似乎是广东地区比较差的一个地方
: 2004年300多万人口,但是外来的我查到只有5万
: 在这种情况下,本地人可能比较抱团
: 而新疆那边一下子过来几百号人务工,应该是抢了不少当地人的饭碗
: 有说法,出事工厂的工资水平比较低,很难招到人,所以只好和新疆合作
: : 没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对立..
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jsjs (和光同尘) 于 2009年07月07日19:24:30 星期二 提到:
这个只是导火线
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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EC (我比窦娥都冤啊!!) 于 2009年07月07日19:24:53 星期二 提到:
很多外来民工不办暂住证的
而且韶关城区住广府人,周边农村是客家人,还有不少瑶人
能抱团么?
: 刚才简单搜了一下广东韶关,似乎是广东地区比较差的一个地方
: 2004年300多万人口,但是外来的我查到只有5万
: 在这种情况下,本地人可能比较抱团
: 而新疆那边一下子过来几百号人务工,应该是抢了不少当地人的饭碗
: 有说法,出事工厂的工资水平比较低,很难招到人,所以只好和新疆合作
: : 没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对?.
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yunshishuiya (我想打乒乓!!!) 于 2009年07月07日19:26:17 星期二 提到:
不是仅在上海,反正新疆人就是一个总称,就好像标志着野蛮\喜欢扎堆啥的.解释了也没用
,往往就是见识少的人喊的最凶,还好像掌握着真理.
: 地域歧视在上海就存在,我可以清晰的感觉到
: : 没 要是韶关是河南和湖北的务工人员打起来 绝对不会引起河南人和湖北人的对?.
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MrXiyi (蜥蜴先生) 于 2009年07月07日19:27:09 星期二 提到:
看看做的事情,准备不是一两天了
找个引子而已
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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ageha (寻找马贡多) 于 2009年07月07日19:27:34 星期二 提到:
你这个原因不全的。
我分析的原因如下
1.经济因素,即南疆教育低下和人口过渡膨胀带来的大面积失业。考虑到维族是农耕生
活,那么等于是养了很大 一个隐患。
2.教育因素,语言不通与维族人在商业社会的边缘化。
3.政治因素,历史上两族的恩怨纠葛,没有得到有效疏通。
4.宗教因素,伊斯兰教在现代化过程中遭遇的困境。
5.外来因素,东突与泛突厥主义的影响。
然后就是几个最主要的
7.新疆地方吏治腐败,组织涣散,民族政策无法有效落实,亦无法有效防范疏导问题。
8.中国民族政策失当,没有根据时代变化作出及时调整,造成民族力量比例失衡与认知
冲突。当然也没有实现真正的民族融合。
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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GuanghuaBaby (乖~~~~~~) 于 2009年07月07日19:43:33 星期二 提到:
第一句错了
第二句是否错难说
: 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在谣
: 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆乌
: 鲁木齐的暴乱。
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Arance (马甲死了-.-) 于 2009年07月07日19:44:08 星期二 提到:
突厥斯坦共和国国庆不在10.1
: 那些被人煽动得杀人的可怜的平民,好吃好喝然后放出来,庆祝国庆。
: : 未必
: : 汉人总是好说话的,死去的156人一定会被忘记的
: : 遗忘从现在已经开始了
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mediterrane (春困秋乏夏打盹) 于 2009年07月07日21:57:42 星期二 提到:
最关键的一点是,民族保护政策的初衷反而让被保护民族在现代商业社会感到被边缘化。
结果吃力不讨好,反而产生仇恨。如果把少数民族同化,就不会有这样的问题。参看美国
的新生代黑人,伊斯兰人,拉美人,ABC其实融入的都很好
: 你这个原因不全的。
: 我分析的原因如下
: 1.经济因素,即南疆教育低下和人口过渡膨胀带来的大面积失业。考虑到维族是农耕..
: 活,那么等于是养了很大 一个隐患。
: 2.教育因素,语言不通与维族人在商业社会的边缘化。
: 3.政治因素,历史上两族的恩怨纠葛,没有得到有效疏通。
: 4.宗教因素,伊斯兰教在现代化过程中遭遇的困境。
: 5.外来因素,东突与泛突厥主义的影响。
: 然后就是几个最主要的
: 7.新疆地方吏治腐败,组织涣散,民族政策无法有效落实,亦无法有效防范疏导问题..
: 8.中国民族政策失当,没有根据时代变化作出及时调整,造成民族力量比例失衡与认..
: 冲突。当然也没有实现真正的民族融合。
: : 这个事情好像是广东韶关本地人和外来务工人员由于经济低迷导致的务工矛盾,在..
: : 言的作用下被激发出来,产生的群体事件。然后这一群体事件又进一步引发了新疆..
: : 鲁木齐的暴乱。
2009年6月28日星期日
买房经验交流
买房经验交流
2009年6月26日星期五
庆祝google.com解封
庆祝google.com解封
2009年6月25日星期四
google.com被封了
google.com被封了
blogspot被屏蔽之后,google涉黄会被封的传闻不断。但是我一直不能相信。相比blogspot这种相对小众的服务,google可是号称占据中国30.6%的市场份额的,不可能说封就封吧。不过昨晚发现google真的被封了。刚开始是在安居客上看房产信息的时候发现地图不能显示了。我当时还没意识到google出了问题,以为只是安居客内部的问题。直到老公大喊google被封了,我才联系起来,不过还是不能相信。我赶紧打开我的主页(我将igoogle设为主页),才发现居然真的连不上了。又试google.cn,发现这个是好的,能上。虽然觉得问题严重,但是好歹有个能连的。困了,先睡觉。
今天早晨开始干活,才发现问题来了。首先,我所有的工作都是从我设定的igoogle主页开始的,上面有我常用的链接,定制的新闻,gmail信箱。现在igoogle.com打不开了,我这些东西都废掉了。我马上想到博客发文声讨一下,第二个问题来了。平时我都是通过google文档写好文章发到博客上,现在google文档也不能用了。平时用惯了没觉得什么,现在突然不能用了,就麻烦了。我立马跑到百度的google贴吧、凯迪和天涯发文声讨。文章发了,心情好点,但是活还是要干的。还好之前下了一个tor,现在就管用了。虽然很慢,但总比没有强。
我现在代表我自己对中华人民共和国政府提出强烈抗议,要求立即解封google和blogspot,还我言论自由。
不知道什么时候tor也被封了。
2009年6月23日星期二
什么国家对内加税,对外减税
什么国家对内加税,对外减税
2009年6月20日星期六
无耻的老妈米线,侵吞我的钱
无耻的老妈米线,侵吞我的钱
2009年6月16日星期二
五月财政数据简析
五月财政数据简析
翻墙
翻墙
2009年6月15日星期一
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地方债是没指望了,除非用行政命令银行去买,否则这样的债券时没有任何吸引力的
主要是没钱还债你也拿地方政府没办法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个还真不是的。在我国,做生意能否成功和政府的关系很重要。一方面政府本身就是大客户,另一方面,政府的各种行政作为也对企业的发展影响很大。而这些都是和相关官员的个人实际情况结合紧密的。或者这也就是官僚制度的一大特色。
在这种情况下,对各种立法的游说就变成了对个别官员的游说。如果和政府关系好,那么声音才能做的长久。于是红顶商人在国内盛行。历经几千年不变。
银行为的是赚钱,想赚钱就需要和各个地方政府搞好关系。在这种情况下,虽然这一期的地方债并不是很有吸引力,但是毕竟是第一期,而且背后有中央政府的隐形担保,并不担心坏账问题。既然买了也不会有太大损失,最多少赚点,商业银行为了将来的利益也就买些了。
进行小产权房改革和农地改革,一方面可以拆除房地产这个大定 时 炸 弹,另外一方面可以把农民的资源转换成可以交易的财产,增加了农民的消费能力,使开发内需成为可能。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~··
想法很好,但是并不现实。
小产权房改革,利益受损的是政府,政府不可能放开这部分利益。实在太大了。关于土地流转,这个属于农民的基本生活保障,类似于城镇居民的养老保险。政府也不敢放开的。乱了怎么办?虽然土地效率低,农民变市民是趋势,但是我们的政府是不敢让这个事情发展太快的。这里所谓的太快,是几十年内。
2009年6月12日星期五
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看完这篇文章后你就会深刻认识到这个问题
1.用下面链接(http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200905/86758.html)
2:在google上面找"从二则国内最普遍的经济现象来谈我国的经济基础"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
这篇文章大概看了一下,实在太长了,最后一点没仔细看。感觉罗列了一大堆数据,然后想证明我国存在一个官僚资本阶级。
我也觉得我国确实存在政府权利过大,掌握资源过多的问题,而且对国内民营经济的压制太大,对外资企业扶持力度过大,有点“宁赠友邦,不予家奴”的意思。
不过文章的论点实在是太一边倒了。文章没提最近几年政府的一些政策调整,比如所得税税率一致调整到25%。由于民营经济壮大,一些地方政府招商引资也开始重视民营经济,特别是一些西部省份。文章把中国的国情讲的岌岌可危,但是政府现在还是牢牢掌握着政权。那么这篇文章是不是有点太夸张了呢?而且作者的改革方向居然是恢复毛泽东提出的“‘政治公有制+经济公有制’的新社会主义社会”,我实在是不能接受这种希望社会倒退的结论。
2009年6月11日星期四
金融机构安全了,经济危机就结束了吗?
金融机构安全了,经济危机就结束了吗?
让我们团结起来
让我们团结起来
2009年6月7日星期日
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| 作者:benzhuzhu__ 提交日期:2009-6-2 12:50:00 访问:1572 回复:21 |
去年通货膨胀率高的时候,东西都涨价了,猪肉也确实贵,包子涨价,我没什么说的,至少质量如一。现在肉都便宜了一半儿了,包子没降价不说,反而变成一团面粉了。
我没实地调查,只是看到了一些抱怨政府加税的帖子。因此我怀疑是地方政府在经济衰退的情况下逆势加了这些小摊贩的税导致的。
这个就是滞涨吗?
其实我上面这个例子只是一个很短期的现象。如果拉长时间,看事情发展下去。需求降低,所以卖包子的人或者降低价格,吸引更多的人来买包子,或者保持价格不变但是提高包子的质量,来吸引客户。不管怎么样价格都会下降。增加的税收在短期内导致价格上涨,但是这个是一次性效应,并不能持久。如果政府再继续增加税收,也就是继续增加包子的成本,那么卖包子的人最后只能倒闭。政府也收不到税,卖包子的人也失去了收入。而进一步的连锁反应就是收入减少,所以卖包子的人的购买力下降,这又会进一步降低他对其他商品的需求。连锁下去,就是通货紧缩。
1950年,数学家塔克教授,讲到两个囚犯的故事。
假设有两个小偷A和B联合犯事、私入民宅被警察抓住。
如何让这两个偷招供呢?警察设了一个局。
警方将两人分别置于不同的两个房间内进行审讯,分别告诉他们:
如果一个犯罪嫌疑人坦白了罪行,交出了赃物,于是证据确凿,两人都被判有罪。
如果另一个犯罪嫌疑人也作了坦白,则两人各被判刑8年;
如果另一个犯罪嫌人没有坦白而是抵赖,则以妨碍公务罪(因已有证据表明其有罪)再加刑2年,而坦白者有功被减刑8年,立即释放。
如果两人都抵赖,则警方因证据不足不能判两人的偷窃罪,但可以私入民宅的罪名将两人各判入狱1年。表2.2给出了这个博弈的支付矩阵。
显然对于囚犯来说,最好的策略是双方都抵赖,结果是大家都只被判1年。但是由于两人处于隔离的情况,无法串供。
首先应该是从心理学的角度来看,两罪犯都会怀疑对方会出卖自己以求自保。
根据亚当斯密的理论,假设每个人都是“理性的经济人”,都会从利己的目的出发进行选择。
这两个人都会有这样一个盘算过程:
假如他坦白,我抵赖,得坐10年监狱,坦白最多才8年;
他要是抵赖,我就可以被释放,而他会坐10年牢。
综合以上几种情况考虑,不管他坦白与否,对我而言都是坦白了划算。
两个人都会动这样的脑筋,最终,两个人都选择了坦白,结果都被判8年刑期。
这个故事所得到的结果被称之为“纳什均衡”。
市场经济就是要被判8年刑期的囚犯。在市场经济中,虽然没有警察将每一个经济人,都隔离开来,但是每一个经济人,都会划地成牢,谁也不会将自己商业机密透露出去。他们的思考过程和假设前提与两囚犯完全一样。所以结局也会一样。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~····
楼主举例的囚徒困境并没有把实验说完整,如果囚徒困境发生多次,大家就都会选择不承认,最后只获得最低刑期,达到效益最大化。市场经济也是这样,真正做生意的一般都会考虑多次合作,所以需要彼此信任,最后达到双赢。
不过长期来看,物业税是肯定会增加房屋成本的。在成本增加的情况下,长期租金也必然会跟着增加。如果持有房屋成本增加,但是租金没有增加,那么大家必然选择卖出房产,租房,而不是买房,所以房价会下跌,以提高租房收益率。于是买房的人又会逐渐增加。动态平衡之后,由于物业税增加了整体房屋的持有成本,所以房租提高。
2009年6月4日星期四
通胀吧,我先逃了
通胀吧,我先逃了
我之前忽视了货币发行量的迅猛增长,没有预计到人们对通胀的恐慌如此强烈。本来我以为通胀是今年年底明年才需要操心的事情,不过一旦开始就很可能延续多年。但是通胀的势头这么快就来了,而且升势凌厉,我反而没那么着急了。
所谓物极必反。最近的通胀预期推动很多人去买房买股,或者囤积物资,希望保值甚至大赚一笔,补回之前高位囤货之后低位清仓的损失。却不知道升的快,跌的也快。这样反而会吃大亏。这是还没有完全摆脱之前牛市时的投机心态啊。
《简单与安全:亚洲理财新时尚》描述了一位刚刚经历了次贷危机的投资者的表现:一位老练的富人客户想讨论他的资产组合为何表现得如此糟糕。“他抱怨了1个小时,因此,我们建议他作多样化的投资,并采取非常保守的方法。我们为他设计了一个非常保守的投资策略,接着他说:‘那么,这个组合能让我进行多大比率的杠杆操作?'”
我现在什么也不做,就把钱存在银行,拿着微薄的利息。虽然看起来我是吃亏了。但是我能亏多少呢?快速进入通货膨胀之后也很容易快速走入通货紧缩。那些之前因为担心通货膨胀大肆囤积的人,发现自己的资产面临通缩风险,纷纷抛出,大亏一笔,而我从容的把钱取出来,低位承接。等待下一次大家疯狂购买的时候抛出。
2009年6月2日星期二
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最近的四篇评论。
公布了调价规则,虽然很模糊,透明度太低,但是给所有人都看出来政府不严格执行,是非常损害政府信用的。而在明明该涨价的情况下,宣布近期不涨价,之后翻脸就涨了,这就更损害政府信用了。总体感觉这件事情上政府处理的非常不好。
看来最近美元贬值主要是因为美国评级面临下调风险,国债收益率迅速上升。记得我之前看过一篇文章讲美国最近发现的大都是短期国债,滚动发行,而且为了支撑经济,这个量被迫越滚越大。之前美联储提出购买美国国债,很有可能就是为了缓解美国国债的发行困难,可惜是饮鸠止渴。这种做法虽然当时在短期内见效了,但是随着英国的评级展望被调低以及美国经济数据无任何大的好转,更增加了大家对美元滥发的恐慌,反而进一步降低了对美国国债的需求量。最近黄金石油的上涨应该都和这种恐慌情绪有管,大家纷纷抛出美元,或转向欧元,或买入实物,力求保值。
黄金和原油大涨,很难说清是国外带动国内还是国内带动国外。去年大宗商品大涨的时候都说是国际炒家干的,但是等潮水退去,才发现国内很多人都在裸泳。包括中石油在内的一大批上市公司都囤积了大量的库存。这也导致了之后国内强有力的去库存化,中石油居然罕见的发动了价格战。
我本来想说通胀预期主要是美联储增发货币,我们国内的央行还是很负责任的。但是细查一下数据,却发现国内经济增长的速度已经远低于货币增长率。
通胀预期导致大家纷纷购买实物,进一步推高了通胀。经济看着是繁荣了,但却非常不可持续。国家如果一意孤行,继续发钞刺激经济,使货币增长率大于经济增长率,通货膨胀率应该很快就会上升到无法忍受的地步,社会大乱。如果国家适可而止,重新保证货币发行量受到控制,虽然通货膨胀率会自然回落,但是经济会进一步衰退,这也是大乱的根基。
不管怎么样,政府都需要一个痛苦的转型。只希望这个转身能来得更快一点,自然一点。
我还是那句话,股市“走不了多远了”。
2009年5月31日星期日
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除此之外,根据经济学理论,物业税作为一种地租,税收的社会总体收益损失是比较小的,还是一种相对比较高效的税种。
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西方经济学还谈到,如果生活必需品在供给与需求方面缺乏弹性(即该物品对价格变化不敏感),例如纯经济地租,会导致贫困人口将其收入的不成比例部分花费在生活必需品上,而富人对于其影响远比穷人要小(其收入本就很高,因此花费在生活必需品上的比例相对较低),所以并不公平!
并且楼主何以认为物业税的效用比较高?靠!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
在经济当中的原则一向是效率优先,兼顾公平。你的反驳似乎并不能说明这个税的效率低,只是说不公平。我举例游艇和大米只是一个说明需求对价格提高敏感度的例子,并不代表我认为就应该对大米克重税,游艇不缴税。
不过土地就不同了,大米和游艇的供给都是可以根据产品价格调整的,但是土地是不能的。也就是说如果加税了,对土地的需求减少,但是由于供给不变,那么土地的价格必须下降才能满足供需平衡。如果是从价征税,那么土地的税收也将减少。而土地的税收降低带动地价下跌,需求上升,同样是由于供给不变,土地的整体价格上升。于是税收上升。形成一种动态平衡。
相比大米这种大家都消费差不了太多的必需品,不同人对土地的需求可以有很大不同。有钱人买的房子多,买的房子大,所以他们缴的税也多。而没有钱的人只能根据自己的经济实力选择合适大小及价位的房子,也就缴相应的税款。所以这个物业税可以说是一个多消费就多缴税的合理税种,并不存在劫贫济富的问题。
反过来,由于这个税一般是有钱人缴的比较多,按照人口平均,这个税还可以帮助财富转移,由富人补贴穷人的社会公共福利。
我从来没有听说过缴物业税存在不公平的问题,不知道是哪个西方经济学讲的呢?
我曾经听说这个税要从商业用房开始。如果是商业用房,一般本身就是要和税务打交道的。估计征收起来难度要小一些。不过不代表就能容易多少。
我们国家的税收包括劳动法等涉及企业生存的制度很有问题。比如收税,说是担心执行力度不够所以搞成宽税基,宽执行。搞得如果企业真的遵纪守法了,反而活不下去,只能想办法“偷税漏税”。劳动法也是,如果不能想办法“规避”掉,那占我国企业大多数的低端劳动密集型企业,甚至一些中端企业的负担都实在太重了,根本经营不下去。现在又是属于经济衰退期,本身可以继续经营下去的不是超级牛人,就是超级黑人。对这种人征收这种税的难度估计也小不到哪里。
所以我是非常期待物业税出台及征收过程中,老百姓和政府之间的精彩博弈过程的。
讨价还价结束,合同都搞好了就到执行了。对于地方政府的执行情况,我还是挺不乐观的。那么就遵循两个途径,一个是打官司,通过司法途径解决问题,中间可以搞点舆论宣传,加点力道,我们国家不太允许大家示威游行,即使是网络抗议也经常被封,不然真的是表达民意的一个好渠道;另一个暴力一点,就是直接抗法了。因为现在物业税没有真正拿出方案,我还真不好估计究竟什么人会出来抗法。不过考虑到上海很多小区居民会因为物业管理不善,拒缴物业费的(我也是其中之一,因为物业不管楼下居改非、乱敲承重墙的事情),我还真不觉得这个是少数。
我曾经粗略估算过国内物业费和物业税的情况。感觉国内如果不是豪宅,一般物业费还是比较低的。现在上海房子大都上1万了,也就是说一般房子都在50万以上。低于100万的一般都是老房子。这种老房子的物业费一般都是非常低的。一个月可能只要20块,如果按照0.5%来交房地产税的话,这样的房子一年就是2500到5000了。即使是新房子,一般也就是2元/平(我没仔细调查过,凭感觉说的),一般新房子都在80~120平,算100平,也就200/月,但是这样的房子一般价格都在150万了,一年就是7500的物业费,远超物业税。llxxyy008也认为在上海,目前的年物业管理费跟我说的情况是差不多的,大约为物业价值的千分之1.5,在北京,大约在千分之2.5。
因为缴了物业费,没有获得服务,我们都会以拒缴来进行抗议。相比物业费金额巨大的物业税,我想这个抗争只有更激烈吧。