股市还能涨多少？

 

股市还能涨多少？

2010年11月03日 benzhuzhu

成交额老创新高，但是却是跌的。量已经这么大了，我对主力的后续推高能力不免产生担心。

经济是起伏的，我也不是一直看跌

 

经济是起伏的，我也不是一直看跌

2010年10月31日 benzhuzhu

    作者：紫金沧波　回复日期：2010-10-30　22:39:05　  
   
    　　只是觉得这几年在天涯预测房价趋势的文章只要说会降基本都错,不论理论与理由说得多么好!
    　　已经很麻木了
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    我在2007年9月开始认为10月股市开始大跌，11月楼市开始大跌，能找到的最早的帖子是那年10月的。然后在2009年2月，我觉得刺激经济政策可以帮助房产商补救之前高价购地囤地的过失。接着到三四月，我发现楼市略有反弹，房价似乎还涨了，当时我判断是金三银四，因为我对政府的刺激政策并不是特别看好，毕竟只有区区4万亿，包括本来就有的一些投资项目不说，还要分两年完成。
   
    6月我卖掉房子。紧接着7月公布6月的贷款数据达到1.53万，我很吃了一惊。之后我知道地方政府为了达到GDP增长目标疯狂贷款及投资，但是又觉得后期贷款不可能再这么大量了，加上8月的房价又稍缓了缓，我心里又觉得经济有向下的可能。
   
    接着就是楼市疯狂的金九银十，政府对房价越调越高，买房子从通胀预期推动的保值增值目标逐渐变成疯狂的投机。政府制定了2010年7.5万亿的贷款目标，这直接导致上半年经济变冷，汽车销售量多月环比下降，楼市在政策打压下也出现轻微下跌。但是对全年GDP增长的担忧促使央行从7月开始对货币政策重新放松，压低利率，增加市场流动性，这直接推动了八九月房价的再次反弹及最近的物价狂涨。
   
    我对房价并不是一直看跌的，虽然总体论调比较悲观，但是我一直认为在反弹趋势形成后，短期内政府对经济过热的推动作用还是非常大的，不可以忽视。

问题很严重

 

问题很严重

2010年10月25日 benzhuzhu

　　作者：龙翔星海　回复日期：2010-10-24　15:37:44　  
　　
　　　　谢谢猪猪的回答，个人对房价是短期看波动，长期看空的
　　　　
　　　　因为政府的加工资战术效果不明和通胀预期还在
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　　看到新闻说可能还要加退休工资。我觉得很有意思。
　　
　　现在社保的收入增长率已经低于支出增长率了，按照正常的新人进入社保体系，老人退休的规律，应该已经是很快就要入不敷出了（我有篇文章分析是不到13年就出入相等平了，之后就入不敷出了）。还加，那不是死的更快？
　　
　　社保钱不够，就需要找地方捞钱，至少需要年底的帐好看一点，所以就故技重施拉高股市。最近的股市我不知道该怎么分析，只要他一家力挺，就只能看他的心理了。只要不是太离谱，比如直冲5000点什么的，想多少点，多少点啊。实力大着呢，又只是需要一个短期冲高。
　　
　　现在的通胀预期可以比对2007年的时候，不过又不太一样。那时候政府干什么跟着美国就问题不大，现在就复杂多了。虽然2007年后2008年下半年中国经济也出现跳水，但同样也可以把责任推到美国头上，说是次贷危机引起的。现在美国还处于衰退，中国则是经济过热，根本没办法照搬美国的做法，调控难过多了。而且要是这次失败了，那就是中国政府调控不力，很难将责任推掉。
　　
　　另外在2007年，虽然也经济下滑，但其实中国的问题并不太大，经济中泡沫是存在的，但是包括银行在内的金融系统总体还比较安全，报表都比较干净。现在，银行背着地方政府的7万多亿贷款，很大部分都可能变坏帐，一旦毁了，问题严重着呢。

房价年底下跌了还能明年中反弹？笑话

 

房价年底下跌了还能明年中反弹？笑话

2010年10月23日 benzhuzhu

　　作者：龙翔星海　回复日期：2010-10-22　22:24:37　  
　　
　　加息的主要作用是通过提高借贷成本有效抑制贷款扩大生产和透支消费，并因存款可以获得更高收益，提高推迟消费的吸引力，在全面打压实体经济的同时，降低货币流通速度进而降低货币流通总量。
　　
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　　这句是精华，支持。
　　
　　另社科院说，房价年底降，明年中反弹，怎么看
　　
　　
　　作者：benzhuzhu__　回复日期：2010-10-23　11:34:40　  
　　
　　我看了那篇新闻了，没有论据支持，只是泛泛的说了一下看法。
　　
　　我觉得房价是要降的，一种是经济过热，自己崩溃，另一种是政府调控下来。现在看后者可能性比较大。不过不管是哪种，房价下跌对经济的影响都会很大。如果真的房价跌了，绝对不是可以轻易反弹的。2005年那次下跌之后的反弹是经济过热催生的，2008年那次下跌后的反弹延续至今是政府的4万亿投资，特别是地方政府超过7万亿的贷款对经济的刺激作用推动的，那么这轮下跌之后还有什么刺激因素吗？
　　
　　从人口需求角度分析，未来对房地产的需求也是逐渐在下降的。我看了一篇关于富士康落户河南，河南政府帮助招人的新闻，新闻中提到河南这种人口大省的劳动力供应量已略显不足。上海户籍出生人口在2007年达到顶峰100762人，之后逐年下降，常住出生人口则在2007年跳涨之后一直保持稳定。这说明上海市对房屋的需求已经从首套房逐渐过渡到改善型需求了，并且需求量将逐渐下降。现在社会上对计划生育政策进行改革的呼声越来越高，这也从侧面反映了一个中国整体的人口状况。
　　
　　房地产商要发展，每年都要卖出更多的房子，但是需求方面却在萎缩。基本面已经不支持房价的继续上涨了，现在完全是资产保值增值的需求在推动房价的上涨。如果房子开始跌了，就那点儿房租根本不足以抵消房价下跌的损失。到时，不要说房子被争相卖出，只要是没有新买家，房子就会持续下跌。基本面不支持，技术面没有利好，人又有买涨不买跌的基本行为特点，我很难看出今年底房价下跌之后，明年中房价反弹背后有什么支持。

偶然翻旧帖子，看到这篇，感觉可以解释2005年下跌后楼市反弹的支撑的原因。原文在http://www.chcj.com/thread-884734-1-1.html

中国这轮经济繁荣起源于金融改革
benzhuzhu 发表于 2007-11-1 11:45

中国国有银行原来是靠国家吃饭的，没有现代商业意识
贷款对象不是一些优质的客户，而是由政府指派的国有企业
02年银行改制为有限责任公司
03年剥离不良贷款
04年注资，股份制改造
05年引入战略投资者，公开上市
通过一步一步的改革
这些银行开始逐步转变为现代商业银行，开始追逐最大的商业利润和最小的信贷风险
间接融资的金融工具顺畅了，极大的促进了我国的经济发展
其中受益最大的当属房地产行业
作为优质的贷款项目
中国的房地产行业获得了大量的银行贷款
到2001年末房地产开发贷款余额为4203.8亿元，商业银行的住房贷款余额为5598亿元
而到2007年6月末，房地产开发贷款余额为1.7万亿元，商业性购房贷款余额达到2.6 万亿元
大量的资金涌入房地产行业，带动了大量的相关产业，促进了我国的经济繁荣
05年的股权分制改革解决了股票市场长期以来的体制问题
虽然还不能完全解决，但已极大的促进了大股东和中小股东的利益统一
使大股东对提高上市公司的经营业绩具有了动力
再赶上金融和房地产行业的繁荣发展带动了中国经济的繁荣发展
中国老百姓看到了赚钱的效应，纷纷涌入房地产和股票市场
这样又打通了直接融资的渠道
广大人民赚到的钱又投入到第三产业
整个中国经济呈现出欣欣向荣的景象

[ 本帖最后由 benzhuzhu- 于 2007-11-1 12:18 编辑 ]

加息——最后的利器

 

加息——最后的利器

2010年10月22日 benzhuzhu

加息虽然可以打压中国经济，从经济基本面上算利空，但是由于加息力度不够，利差扩大，巴西等国对资金流入的管制等因素，热钱肯定会继续尽力涌入中国。央行趁加息的机会稍微回调了一下汇率，但是市场并不认可这个价位，人民币还将走高。

我现在觉得10月的CPI也不会低的。虽然政府是宣传秋季粮食丰收，但是丰收并不代表价格一定下跌，加息后的利率水平仍不足以抑制通胀。不知道政府在这次加息后，如果效果不明显，是不是会重复之前先放开汇率，观察经济动向，如果不足以再利率跟上的策略，让汇率和利率两个价格政策轮番上阵。

行政手段已经作用不大，到处都是漏洞，政府已经没有太多办法了，只能按照市场的规矩游戏。市场的手段其实也并不多，央行限制货币数量的手段已经快用到极致，只能祭出汇率及利率这两个压箱底的宝贝。前两天人民币升值的脚步突然加快，紧接着又加息了。不过利率政策用的并不是很爽快。我国一般利率变动都是以27个基点为单位，但这次一年期利率只提高了25个基点。存款利率的提高也远高于贷款利率的提高，而不是正常的对称加息，明显不原意打击借贷的热情。而人民币汇率则借着加息政策的出台深幅回调了。

我将房产税归为市场手段，并很早就认为房产税肯定会出台。现在看来房产税即使出台，刚开始也会比较松，然后再逐渐收紧。就像资源税的开征，刚开始要开征资源税的阻力很大，那么就从量征收，少收一点点。随着资源价格上涨，一方面老百姓对于这种通过国家资源获取暴利的不满舆论逐步泛滥，另一方面资源开采企业获利巨大，多出一点平息众怒也可以接受，改革压力逐渐变小，政府再慢慢将资源税由从量征收改为从价征收。现在新疆已经率先将原油、天然气的资源税由从量计征改为从价计征，估计很快就会全国推广。按照这样的规律，在短期内，房产税的震慑作用远大于实际作用。不过从现在流传的各种各样的消息来看，房产税一定会在房价较高的时候出台，以屯多套房及购买高价房的炒房客及各种大户为征税目标，对普通老百姓进行尽可能的减免。这样可以以打击高房价为理由，将民间阻力降到最低，甚至还能反过来获得大量民意支持。在房价下跌之后，再逐渐将征税范围扩大，减免范围缩小。

房产税和人民币升值都有打压经济的作用，但是都不如加息来的厉害。房产税有一定挤出效应，会将本来会被房地产行业吸纳的热钱赶到其他领域。汇率上升虽然可以打压出口，进而打压经济过热，但除非短期内人民币大幅升值，汇率上升对经济的打压总体来说见效还是比较慢的。另外人民币升值还会直接推高消费热情，促进热钱涌入。我国经济发展中生产过多，消费不足，增加消费可以以较高效率刺激经济发展。而热钱的逐利性质决定了热钱流到哪里，就会推动哪里经济进一步过热。

以我对政府政策的揣摩，人民币短期内大幅升值的概率非常低。前两天人民币的升值速度是比较快，但这明显是受到国际压力后的超常速度，并不能持续。这两天央行借着加息政策出台，马上让人民币汇率深幅回调就是个证明。

加息的主要作用是通过提高借贷成本有效抑制贷款扩大生产和透支消费，并因存款可以获得更高收益，提高推迟消费的吸引力，在全面打压实体经济的同时，降低货币流通速度进而降低货币流通总量。加息虽然也会招来热钱，但是并不如汇率升值对热钱的吸引力大。

现在看来，最终利器只剩下一个，那就是提高利率。而要让投机的钱安静下来，关键的关键还是贷款利率。